Интервью с одним из самых узнаваемых политиков Кировской области, предпринимателем, руководителем штаба партии «Справедливая Россия». Говорим о том, что объединяет трёх последних губернаторов, какие депутаты и чиновники нужны регионам во время кризисов, и почему «никогда не говори никогда ».
Дмитрий Михайлович, в марте вы сложили полномочия депутата Заксобрания? Почему вы это сделали?
– Мне стало неинтересно, и я не собирался идти на следующий созыв, отдал место нашему молодому кандидату Александру Леванову. Он готовился к следующим выборам. Как в спорте: я майку лидера отдал более молодым, чтобы они набрались опыта и пошли на выборы уже более осознанно. Но тут сработала пословица «Никогда не говори “никогда”».
А почему вы потеряли интерес?
– С каждым годом я вижу, что ситуация в ОЗС всё хуже и хуже. Когда я пришёл туда первый раз в 2006 году, мне было 34 года, и вокруг меня сидели люди намного меня старше, с огромным опытом – в основном директора крупных кировских предприятий. Я тогда понимал, что нахожусь в некой высшей лиге, есть возможность чему-то учиться, к кому-то прислушиваться, получать опыт, договариваться. Прошли годы, из директоров крупных предприятий уже никого нет. В Заксобрании сегодня преимущественно сотрудники крупных компаний и работники социальной сферы. С кем тут договариваться? У них совершенно другие задачи – не расстроить своего руководителя, правильно нажимать на кнопки и, главное, не перепутать «за» и «против». К сожалению, сейчас 85% депутатов даже не читают документы к пленарным заседаниям.
Я всю жизнь занимаюсь бизнесом, 15 лет провёл в законодательной власти, у меня большой опыт и совершенно другой взгляд на всё. Когда ты говоришь: «Слушайте, это мы уже проходили тысячу раз, не надо так делать», – будто со стеной разговариваешь. Они, может, и понимают, но сами себе не принадлежат. Поэтому доказывать им, что чёрное – это чёрное, а белое – это белое – совершенно бессмысленно.
Почему решили вернуться в ОЗС? Полагаете, что-то изменится?
– Так сложилось, что в партии новый коллектив, новый руководитель отделения. Ребята все молодые, с большим желанием работать, но им нужен кто-то опытный рядом. Плюс мы имеем ситуацию, когда некоторые из наших потенциальных кандидатов не стали выдвигаться, хотя изначально планировали. Все начали немножко нервничать. Для укрепления команды я согласился участвовать.
Это, кстати, напоминает мне одну историю. Четыре года назад в доме, где я живу, уехал старший по дому и меня попросили подменить его на месяц, потому что больше никто не соглашался. Идёт пятый год, как я его подменяю (прим.ред. – смеется).
Новый созыв будет сильно зависеть от избирателей. Есть у некоторых людей мнение, что выборы бесполезны, всё заранее определено и ничего не изменится, поэтому можно на них не ходить. Но избиратель пока еще определяет, кто будет его представителем, и надо избирательным правом сейчас активно пользоваться. Если каждый придёт и проголосует, возможно, у нас появится какая-то альтернатива тому, что есть сейчас. Потому что парламент – место для дискуссий и, чтобы добраться до истины, там должна быть не одна точка зрения, а несколько. Времена тяжёлые, совершенно непредсказуемые, и очень важно, чтобы на уровне Заксобрания сегодня принимались решения, которые, как минимум, не навредят жителям Кировской области.
Покинув парламент, вы стали советником председателя правительства области Михаила Сандалова, но ненадолго. Что случилось?
– Во-первых, это была просьба правительства – не уходить полностью из процессов. Потому что за 15 лет работы я хорошо разобрался в бюджете, в проблематике Кировской области, знаю все больные точки в экономике. Мой опыт ценен. Было предложение остаться в каком-то статусе, чтобы использовать этот опыт и решать проблемы.
В марте председателем правительства назначили Михаила Анатольевича Сандалова, которого я знаю больше 25 лет. Я сказал, что готов помогать ему на общественных началах. Глава региона дал согласие, Михаил Анатольевич был рад, и вроде все сошлись на том, что это оптимальный вариант моего участия. Мне были отданы три сложных направления – проведение юбилея Кирово-Чепецка, ситуация с Фондом капремонта, о которой мы ещё в 2023-2024 годах много раз говорили, и сфера ЖКХ. Михаил Анатольевич – человек очень правильный, ответственный, но, к сожалению, в процессе работы мы столкнулись с интригами разных политических лагерей.
Негатив рос, ситуация быстро развивалась и к ноябрю достигла кульминации: фактически прозвучало, что я чуть ли не врежу работе правительства и мешаю в решении определенных задач. Я понял, что никакой эффективности тут не будет и сложил полномочия. Если я вижу какие-то подковёрные игры, мне неинтересно работать. Денег я за это не получаю, времени трачу много. Но, должен сказать, время на этой должности было потрачено не зря. Мы провели хороший юбилей Кирово-Чепецка, и я посмотрел изнутри работу исполнительной власти. Но не сложилось.
Вы в политике около 20 лет. За это время в Кировской области сменились четыре губернатора. Вы были знакомы лично и работали со всеми. Как можете охарактеризовать каждый из этих периодов с точки зрения социально-экономического развития региона?
– Я успел повзаимодействовать даже с Сергеенковым, так что застал пять губернаторов. Разделю на две части: Шаклеин и Сергеенков – первая, они наши, местные, ещё из советского прошлого. Белых, Васильев и Соколов – вторая, они не местные. Если говорить про вторую часть, все они очень разные, но есть одна вещь, которая их объединяет. Приехав на нашу территорию, они все «продавали» нам одну и ту же историю – как хотят осчастливить наш край. И что они лучше нас, кировских, знают, как это сделать. И любят нашу малую родину больше, чем мы сами. Вот это их всегда объединяло, а меня это удивляло.
Когда приезжает новый руководитель, с ним приезжает новая команда. И эта команда почему-то всегда считает себя по уровню развития выше местных. Как будто они везут нам новый рай, а мы должны хлопать в ладоши и наблюдать. Но я видел все приезжавшие команды и честно скажу: с профессиональной и человеческой точек зрения, они не были лучше наших местных ребят, которые до и после них работали в правительстве и горадминистрации. Это было видно всегда, сегодняшний день подтверждает мой вывод: основную пользу приносят местные кадры – люди, которые здесь родились, живут и будут жить. Никто из приезжих ещё не привёз команду, которая бы реально показала, как надо строить города, ремонтировать дороги, развивать здравоохранение и делать жизнь кировчан более счастливой.
И всë-таки, если оценивать результаты каждой команды по конкретным критериям, что мы имеем?
– Ну, давайте так, все три губернатора, находились в разных экономических условиях. Когда приехал Никита Белых, у нас с областным бюджетом всё было объективно плохо. Был значительный дефицит и доходная часть бюджета тоже была совершенно другой. Соответственно, и возможности у него были скромные. В целом в рамках того периода, особенно на первом сроке, он работал, на мой взгляд, крайне эффективно. Где-то с 2014 по 2016 год энергия ушла, интерес упал, остались усталость и разочарование. Это, во многом, и сыграло с ним злую шутку. Короче, он пытался управлять.
Пришёл Игорь Васильев. В плане бюджета ситуация уже была стабильная. Ну и давайте говорить честно: он не собирался тут ничего строить и развивать, он был временный человек, говорил, что хочет «навести элементарный порядок». В итоге был передел строительного и дорожного рынков, регулярные непонятные кадровые перестановки в команде: приехала куча каких-то людей, я даже фамилий не помню. Потом все они куда-то растворились, заводились уголовные дела... Начался 2020 год – Васильеву досталась ситуация с ковидом. Ещё два года государство вкладывалось в убытки по ковиду, и деньги в область поступали, формировался бюджет, начали появляться доходы. Васильев просто отсиживал свой срок и был ко всему равнодушен.
К приходу Александра Соколова в 2022 году был рост дополнительных доходов в областном бюджете. Конечно, это связано с нашей оборонкой и бизнесом. Если память мне не изменяет, с 2022 по 2025 годы в виде дополнительных доходов мы собрали около 30 млрд рублей. Такого не было никогда.
То есть, Александру Соколову фактически достались самые тучные времена, когда в бюджете Кировской области было денег больше, чем когда-либо. В 2025 году рост зарплат остановился, начала падать прибыль предприятий, выросла расходная часть бюджета. Тем не менее, за счёт оборонки доходы были неплохие. Началась череда бесконечных праздников и мероприятий. Можно этим заниматься, когда есть деньги. Но наступил 2025 год, он был тяжёлым, 2026-ой стал ещё тяжелее – и доходная часть упала, и дефицит начал расти. Мы снова стали брать коммерческие кредиты. Но правительство продолжает себя вести, как раньше – будто ничего не происходит. И это опасная тенденция. Потому что территории, которые сегодня понимают, что завтра будет хуже, начинают пересматривать приоритеты, отношение к экономике, перекраивают бюджет так, чтобы пострадало меньше людей в регионе – ведь однозначно будут сокращения. Руководство области пока не замечает ухудшения экономической ситуации, мы продолжаем петь и танцевать. Этот период можно назвать «царствует» – со всеми атрибутами власти.
Как долго, на ваш взгляд, продлится текущий кризис, и как он будет развиваться?
– Он будет длиться долго, потому что сошлось много факторов. Идёт СВО, которая забирает практически 50% федерального бюджета, покупательская способность населения снижается, налоги бизнеса растут, закрываются предприятия, многие федеральные программы недофинансированы или вообще закрыты. Рост ВВП (валового внутреннего продукта) прогнозируется в пределах 1-1,5%. О чём это говорит? Что ничего не растёт, это стагнация. Экономика не растёт, заработные платы не растут, а цены растут, в том числе, из-за топливного кризиса, и инфляция тоже растёт. Если мы сравним стоимость потребительской корзины в этом году и в прошлом, за одни и те же деньги мы сегодня купим гораздо меньше. Уровень жизни снижается.
К сожалению, это не прекратится в ближайшее время – СВО не закончится, налоги будут расти, бизнес будет закрываться, экономический кризис будет набирать обороты. Ситуация с бензином до конца года, по моему мнению, кардинально не изменится. А губернатор при этом уже «победил» топливный кризис и всех наградил 4 августа. Я всегда говорю, что в тяжёлые времена нужны люди, которые умеют работать в кризисных ситуациях, нужны кризисные управляющие. Руководители, которые понимают в экономике и бюджете, знают цену деньгам.
Какие решения, на ваш взгляд, сейчас нужны со стороны власти?
– Во-первых, регион должен определить приоритеты, посмотреть расходную и доходную части. Мы видим, что ситуация с малым и средним бизнесом (МСП) крайне тяжёлая, а МСП – это не про налоги, а про рабочие места. Потому что любой ресторан даёт 100-150 рабочих мест. Любой сетевой магазин, любая торговая точка. Значит, нужно перераспределение бюджета. Праздники и концерты – это прекрасно, но когда людям не хватит хлеба, им будет не до зрелищ и шариков-фонариков.
Как удержать социальную сферу? Давайте возьмём систему образования. Сейчас в рамках дополнительного образования много платных кружков и секций. Наверное, чтобы облегчить нагрузку молодых семей, нужно сокращать платные кружки и увеличивать число бесплатных. В данном случае мы экономим семейный бюджет, чтобы не падали доходы семей.
Развитие физической культуры и спорта. Давайте мы акцент будем делать на массовый и детский спорт, а не на профессиональный. Профессиональный спорт – это прекрасно, когда есть деньги (сегодня на две команды мы тратим примерно 300 млн рублей в год). Но это очень узкая сфера, и если денег нет, надо спасать массовый и детский спорт. В конце концов, это наше будущее – это человеческий потенциал и здоровье нации.
Идёт СВО, экономика падает, дроны летят, с бензином беда, тысячи обманутых пайщиков, коррупция в несчастном «Вятавтодоре» (самая крупная взятка в истории Кировской области). Жизнь заставляет переосмыслить участие областного бюджета в жизни кировчан. Потому что в принципе бюджет Кировской области – это как раз бюджет кировчан. И задача власти – сделать так, чтобы население это ощущало. Это не улицы переименовывать и менять дату Дня города, это тяжёлая и ответственная работа.
Хорошо, каким тогда сейчас должен быть хороший депутат? Наверное, это уже не тот человек, который считался бы хорошим депутатом 15 лет назад.
– Конечно, другой. В моем понимании, он должен быть смелый, опытный, профессиональный и порядочный. Должен уметь считать деньги, прогнозировать, мыслить критически и стратегически, нести ответственность за свою деятельность. Его люди избрали. Он должен своей работой не навредить жизни избирателя. А если он вредит, значит не того избрали.
Возьмём руководителя какого-то крупного предприятия. Он знает, что такое бюджет, как платятся налоги, как выдается зарплата, откуда берётся прибыль. Сегодня нужен такой человек, который в нужный момент сможет сказать исполнительной власти: «Ребята, вы неправильным путём идëте, мы не можем на это тратить деньги».
Говорят, политика – грязное дело. Но политику сделали грязной сами политики. Это не грязное дело, а ответственное. Если мы посмотрим на царскую Россию, вся Госдума того времени работала бесплатно. Потому что для каждого депутата было честью представлять свою губернию, свой народ. За свою карьеру я видел очень много людей, которые осознанно хотели сделать что-то полезное. У них уже всё есть – и бизнес, и семья, и деньги. Им, допустим, не нравится, как что-то устроено, они хотели просто поучаствовать и попробовать как-то это решить. Но им постоянно били по рукам, что-то запрещали и полностью отбили желание заниматься политикой.
Вы сказали про порядочность. Как отличить порядочного кандидата от непорядочного?
– Это самое сложное, мне кажется. Помните, при Ельцине был лозунг «Голосуй сердцем»? Так вот сердцем голосовать нельзя, надо голосовать головой. Если ты знаешь кого-то из достойных депутатов, надо посмотреть вокруг него. Потому что, как правило, люди объединяются в коллектив по каким-то идеологическим и нравственным качествам. Если они работают вместе, наверное, у них общие взгляды.
Ваша цитата на сайте партии: «Избирательная кампания будет тяжёлая, нервная и грязная. Во всех оппозиционных кандидатах видят врагов, а не конкурентов». Из чего сделан этот вывод?
– Из того, как в этом году относятся к нашим кандидатам, как с ними обращаются. При этом на стороне правящей партии – административный ресурс. У них есть всё необходимое. Но когда оппозиционный депутат идёт на выборы, его ещё пытаются не допустить. Это то же самое, что я бы на маленькой лодке подплыл к большому кораблю. Разве наши силы равны? Мне всё время хочется спросить: «Ребята, почему вы так боитесь этих несчастных людей, которые идут от других партий? Они по сравнению с вами совершенно обычные люди, у них нет никакого ресурса. Они просто хотят составить вам конкуренцию и что-то изменить». Они же выставлены системной оппозицией, все эти партии присутствуют в Госдуме. По большому счёту, вы должны быть им благодарны, потому что они легитимизируют ваши парламенты. Благодаря им вы – легальные депутаты. Какие они враги?
Вы родились в Кирове, но вы ездите по работе, путешествуете, общаетесь с людьми. Полагаю, у вас была и есть возможность уехать. Почему вы этого не сделали?
– Это один из самых популярных вопросов последних десяти лет. Почему-то все считают, что я должен был уехать и непонятно, что я тут делаю (прим. ред. – улыбается). Но у меня никогда не было желания уехать, да и времени не было – я 15 лет занимаюсь общественной деятельностью, это для меня особая ответственность и осознанное решение. Когда здесь находится твоя семья, твои друзья и близкие, ты любишь свой город – зачем куда-то уезжать? Так проходят годы и с каждым прожитым годом, с каждым вложенным усилием тебе становится всё больше не всё равно. Потому что ты кировчанин, а не приезжий…
Мы в своё время отстояли Парк Победы, сквер на Профсоюзной, парк у Дворца пионеров, только «Алые паруса» не смогли отстоять. Да, потеряли тоже много, но что-то защитить нам всё-таки удалось, мы смогли сохранить город. Я не вижу свою жизнь вне Кирова. Иду по улице, со мной здороваются люди, кого-то из них я даже не знаю, а кого-то знаю с детства. Я люблю свой город, мне нравятся люди, которые здесь живут, – куда я без них?
----------
Напомним, недавно Александр Никулин рассказывал, почему контроль не спасёт Фонд капремонта и в чем заключается настоящая мечта депутата.