Вячеслав Симаков: «Такая ситуация сейчас во всём городе - каждому лишь бы отпихнуть от себя»

Кроме того, сейчас различные организации отказываются от уборки прилегающих территорий. Например, торговые центры, которые сначала организовали парковку, чтобы получить разрешения на строительство и ввод объектов в эксплуатацию, а потом, ссылаясь на то, что это земли общего пользования, просто отказались их содержать. Именно поэтому у нас сейчас многие «карманы» в Кирове не чистятся - их просто в списке нет. Эти ситуации начали возникать два года назад, когда нас ограничили в возможностях влиять на них.

Прокуратура ограничила?

- Да. Раньше мы могли обязывать предприятия и магазины прибирать прилегающие территории. Заключали договор в теруправлении и определяли их зону. Сейчас пытаемся изменить правила благоустройства, но в любом случае нам очертили пятиметровую зону и сейчас у нас связаны руки.

Но в других городах с этим чётко: администрация вправе влиять на собственника, если он не соблюдает общие правила.

- Потому что в других городах ситуация другая. Мы пытались перенимать их опыт, но прокуратура постоянно препятствует, не согласовывает. Решение этого вопроса лежит в плоскости законодательства региона, на муниципальном уровне его не решить. Сейчас мы как раз пытаемся выйти с законодательной инициативой, которая дала бы нам больше свободы в установлении правил благоустройства города.

Вы говорите, зима стала другой. Так может, нужно изменить подход к уборке, поменять технологию?

- Мы это делаем. Хотели разделить аукционы - разбить тротуары и проезжую часть в плане уборки снега на отдельные лоты. Сейчас организация, которая занимается уборкой какой-то площади, имеет определённое количество техники. Ей эту технику и сюда надо, и туда надо. А для тротуаров нужна специальная техника и подрядчик не должен думать, что ему лучше купить: грейдер или малую технику для тротуаров. Хотели уже в этом году разделить, но, к сожалению, отдельного подрядчика на тротуары пока так и не нашли.

Почему?

- Расценки за квадратный метр ниже.

Какие ещё решения рассматриваются, помимо разбивки контрактов?

- Нужно менять подход самим жителям. Например, сейчас получается следующее: собственники квартир не заключают с обслуживающей организацией договор на вывоз снега, так как это не входит в обязательный перечень услуг. Понятно, что это дополнительные затраты УК, и они их нести не могут. В итоге со многих дворов сейчас снег просто выталкивается на улично-дорожную сеть. Там, где собственники соглашаются на это, какая-то работа идёт. А так они, в лучшем случае, на своей территории складируют. То есть там есть дворник, который чистит крылечко, какой-то проходик. Раз в месяц трактор, это опять же в лучшем случае. Или вообще просто выталкивают куда-нибудь со двора.

Поэтому по весне мы наблюдаем грязищу, пока это всё тает?

- Если бы мы в городе имели свой полигон, у нас была бы возможность решить этот вопрос.

- Да. Сейчас звучит критика, что недостаточно контроля по снеговывозке. У нас на каждом полигоне сидят учётчики Дирекции дорожного хозяйства (ДДХ) - это тоже расходы. А создавая муниципальный полигон, мы, во-первых, снимем все вопросы по контролю. Во-вторых, можно будет принимать снег с других территорий. Допустим, от образовательных учреждений.

На каком этапе решение этого вопроса?

- Мы направили запрос в управление архитектуры, чтобы нам подыскали участок и посчитали, сколько средств нам будет необходимо. Ну и ещё один вариант параллельно рассматриваем - обратились к одному из крупных участников на этом рынке, чтобы он передал свою снежную свалку в районе БХЗ городу в аренду. Но это вопрос следующего года, в лучшем случае.

Рассматривали изменения технологии? Например, отказаться от песко-соляной смеси?

- У нас "Бионорд" появился. Другого пока не видим.

Снегоплавильные установки...?

- Там сложность в первоначальных затратах и в последующей эксплуатации. Как минимум в три раза затраты выше, чем тратится сейчас на вывоз снега. Да и денег, честно говоря, на более детальные эксперименты нет. Вот знаю, что сейчас ВятГУ хочет попробовать запустить экспериментальную установку при реализации проекта «Квартал 119», посмотрим, что у них получится.

Проблема очевидна - трудности с бюджетом. А есть понимание, как в этих условиях работать, чтобы проблема в ближайшем будущем решилась?

- Когда с бюджетом станет лучше, когда такие значимые объекты, как путепровод в Чистых Прудах, водовод из Кумён и другие закончатся, у нас появятся деньги, которые можно будет на эти цели перенаправить. Сейчас у нас идёт софинансирование строительства школ и детских садов. Понятно, что основная задача перед бюджетом - социальная. К примеру, если у нас бюджет колеблется от 8 до 10 миллиардов, то от 5 до 7 миллиардов из них идёт на социалку. После этого выделяются деньги на расселение из ветхого жилья и строительство. И только потом на всё остальное.

Бюджет никогда большим не был, и пока ожидать чудес не приходится. Вопрос в том, что можно сделать имеющимися силами? Или мы так и будем из года в год?

- Лично я считаю, что помимо разбивки лотов, надо заключать долгосрочные контракты, чтобы у подрядной организации была уверенность: если она берёт технику в лизинг, она за неё рассчитается и заработает. Это уверенность в завтрашнем дне, в развитии предприятия.

В позапрошлом году был заключен пятилетний контракт на общественный транспорт. Олег Чичибабин тоже говорил о привлечении инвестиций. В итоге за два года ситуация с общественным транспортом только ухудшилась.

- Но здесь тоже одно объяснение - недостаток финансовых средств. Если вы смотрели опыт других городов, наверняка заметили, что там либо высокая стоимость проезда, либо субсидирование перевозок из бюджета.

Долгосрочные контракты - это в теории благо, потому что это даёт больший горизонт планирования. Но когда в Кирове отдали долгосрочный контракт «Автотранспортному предприятию» (АТП), они стали практически монополистами и перестали развиваться.

- Никто там не жирует.

Со стороны выглядит именно так.

- Это, может быть, со стороны. Дело в том, что работа предприятия абсолютно прозрачная, и там проходят постоянные проверки.

- У нас сегодня в утренние часы был объезд и представитель «ДДХ» озвучил проценты: количество территорий, пройденных механизированным путём у всех подрядных организаций - от 95 до 100 процентов по проезжей части. То есть дороги пройдены, прогреблены, подсыпаны. По тротуарам только у ГДМС недочёты - успели 60 процентов пройти. Мы им дали срок, завтра у нас опять будет встреча и они отчитаются по уборке. И потом по итогам месяца - итоговая оценка. Сейчас больше всего косячат новые подрядчики, возможно, потому, что они пока знают не весь свой «титул» (перечень городских дорог, подлежащих уборке от снега - прим.ред).

Очень большая нагрузка идёт на ГДМС. Раньше, когда ГДМС был генеральным подрядчиком, у нас была защищённость: в случае, если какой-то подрядчик исчез, мы могли на какое-то время «перекрыться». Теперь такой возможности нет. Если какая-либо из восьми организаций закроется или что-то произойдёт, нам придётся выходить на торги, а это минимум два месяца. Как мы будем работать? И если до декабря мы всё это контролировали на средства ГДМС - они получали звонки, реагировали, информировали нас, то сейчас нам придётся делать это через ДДХ.

Почему такая высокая оценка?

- Оценка производится из количества ассигнований. Мы не вправе спрашивать по полной с подрядчика, которому не полностью заплатили. И ещё один момент. Раньше в Кирове работало 15 организаций, которые занимались уборкой улично-дорожной сети. Сейчас стало 8 подрядчиков, а площадь обслуживаемых территорий увеличилась. 7 организаций, которые были раньше, сошли с дистанции из-за низких расценок. Последние три года стоимость вывоза снега в Кирове составляла 106 рублей за куб, в этом году она увеличилась до 116 рублей. Мы искусственно сдерживаем расценки, на данный момент они слишком низкие. В других регионах цена значительно выше. Например, в Казани это 350-400 рублей за куб.

Добавим сюда высокие затраты предприятий, претензионную работу. Ведь не только мы имеем право штрафовать, но и теруправление. Разумеется, мы практикуем комплексный подход. Понятно, что совсем загнать в угол юридическое лицо или наше муниципальное предприятие мы не можем, иначе просто останемся совсем без подрядчиков.

То есть баллы, которые вы выставляете подрядчикам, носят формальный характер?

- Нет. Вот смотрите, когда подрядчик не реагирует, с нашей стороны реакция идёт незамедлительно. И по звонкам, и по письмам, и по предписаниям - всё равно исправления есть. Но если подрядчик уж совсем никак не реагирует, тогда мы штрафуем. В этом месяце мы уже вынесли массу штрафов, особенно по тротуарам. Ещё раз повторяю - нет задачи закрыть предприятия. Те деньги, которые собраны по штрафам, идут на снеговывозку, на противогололёдные мероприятия, на содержание УДС.

Лично я не всегда готов обсуждать некачественную работу подрядчиков. Мы ведь видим, что работа ведётся. Упрекать их в не до конца убранных квадратных метрах, несмотря на то, что люди реально работают и стараются, я считаю неправильным. Я не устаю повторять, у нас есть расчёт. В 2010 и 2011 году его проводила проектная организация. Брали нормативы, которые необходимы на содержание улично-дорожной сети. Мы в этом году провели корректировку. У нас уже сейчас на ту площадь, которую мы имеем, нормативные затраты составляют более 2,5 миллиардов. Цифра-то, сами понимаете...

То есть, надо более 2,5 миллиардов. А сколько есть?

- 393 миллиона. Но это не значит то, что эти 393 миллиона идут только на подметание. Речь идёт о целом комплексе услуг. Здесь и зимнее, и летнее содержание, и снеговывозка, и ремонт дорог. Здесь содержание мостов и путепроводов, наземных и подземных пешеходных переходов. Здесь ограждение, полив и противогололёдные материалы. Когда это всё складывается, то получается, что сумма-то крайне небольшая. И каждый предприниматель считает, что если ему заплатили столько-то, он на них может рассыпать столько-то реагента, столько-то раз трактор выпустить. Когда у него по регламенту всё это запланировано, а зима выдается такой, что снег валит, валит и валит, а ему надо мести, мести и мести, он приходит ко мне и говорит, что у него уже убытки пошли. И здесь с ним уже не поспоришь. Не говорю что прощаем, но видим расходы предприятия и идём навстречу.

Судя по экономической ситуации в стране, у нас всё плохо будет и дальше?

- Нет. У нас же не происходит снижения. Мы стараемся.

Знаю, что приходится эвакуировать машины, которые мешают уборке снега.

- Мы машины не эвакуируем, мы их перемещаем. У нас и в этом году, и в прошлом статистика по эвакуации транспортных средств значительно упала. Раньше, бывало, по 100 машин в сутки увозили, а сейчас эта цифра раз в пять ниже. Сейчас мы работаем над установкой знаков чётной/нечётной парковки, чтобы легче было прибирать улицы, но на это опять же нужны средства, которых пока нет в бюджете. Хотели в этом году, но пришлось программу подкорректировать, потому что в этом году изменились стандарты по пешеходным переходам вблизи образовательных учреждений. Когда в позапрошлом году мы всё посчитали, получили цифру более 18 миллионов рублей, а на знаки надо не меньше миллиона рублей. Сразу мы всё это, естественно, реализовать не сможем. Именно поэтому в первую очередь пошли по образовательным учреждениям. Хочу отметить, что мы не останавливаемся на местном бюджете и стараемся максимально привлекать иные средства. Участвуем в федеральных целевых программах.

Сейчас в связи с изменениями в правилах мы должны устанавливать таблички «Работает Эвакуатор». А это ещё затраты. У нас есть одна односторонняя улица и там есть знаки чёт/нечёт, но они не работают - там не хватает этих табличек. Завтра мне должны дать цифры, сколько денег на это надо. В первую очередь мы посчитаем, сколько нужно, чтобы дооборудовать улицы, где у нас уже стоят эти знаки, но не работают. Потом мы оценим, какие улицы мы можем перевести на работу с такими знаками. Потому что есть положительные примеры, когда люди адекватно реагируют на эти знаки, а есть - наоборот. Например, когда только набережную Грина сделали, там первые два года творился ужас. И ограждения ломали, и скамейки выбрасывали, и мусорки выкидывали. Сейчас всё спокойнее стало. По снеговывозке также. Сам недавно видел, когда Хлыновскую вечером начали вывозить. Накануне там были установлены информационные знаки. Стояли три «подснежника» и ГАЗель. Мы пока с мастером беседовали, подошёл молодой человек и говорит, что ГАЗель его, и он сейчас съездит за аккумулятором, заведёт и уберёт её, ему надо полчаса. В таком случае навстречу идём - помогли дёрнуть.

Почему не выступаете с позиции силы? Ведь земля под этими машинами не принадлежит владельцам машин, она городская.

- Проблема в том, что некоторые владельцы не понимают этого. Мы ведь даже не вывозим машины, мы их переставляем. К сожалению, у нас не всегда рычагов хватает. Вот сейчас я на обеде город проскочил. Вижу, на перекрёстке Ленина - Орловская скидывают снег с крыш на тротуары. Я подхожу, спрашиваю: «Когда будете чистить за собой?». Мне отвечают: «Да мы вообще ничего не знаем». Они даже не заказчики, не управляющая компания, не обслуживающая компания. Они наняли каких-то альпинистов, а те притащили каких-то пацанов, которые говорят: «А вы тропку протопчите». И вот у меня никаких рычагов в таком случае нет. В итоге я позвонил в теруправление - может быть, успеют зафиксировать факт. И такая ситуация сейчас во всём городе - каждому лишь бы отпихнуть от себя.

Куда можно обратиться с жалобами на неочищенные крыши, тротуары, на невывезенный снег? Чтобы вы отреагировали оперативно.

- У нас пока единая диспетчерская служба 64-00-00 или 48-00-00. В дневное время можно обращаться в ДДХ - 38-30-59, и сейчас мы организуем круглосуточное дежурство ДДХ. Телефон назовём позже.

Перейдём к остановкам. В прошлом и позапрошлом году были рейды общественников по остановкам, изменения видны. Единственная претензия - по знакам на остановках, их не прибавилось абсолютно. Почему?

- Мы любую информацию в работе используем. В этом году даже переставляли павильоны. Там где остановка стоит, но не работает, мы срезали и переставляли на то место, где её нет. По знакам. Это наша работа, и мы её ведём. Ещё раз говорю, приоритеты. Приходится постоянно перекидывать средства. В планах всё это есть. Единственное - денег пока нет.

Год назад при закрытии 11 троллейбуса говорили, что дело в «аварийной» тяговой подстанции. Что сделано за год для её ремонта?

- Там бюджет слишком большой нужен. Пока не приступали.

Почему вместо автобусов большой вместимости на 11 маршруте-заменителе почти сразу половину выходов закрыли ПАЗиками? Вместо 6 троллейбуса пытались запустить 37 автобус, но в итоге отказались и от этого.

- Сначала пустили автобусы большой вместимости, но пассажиропоток маленький - пришлось перейти на ПАЗики. Если возвращаться к тяговой подстанции, то там нужны очень серьёзные затраты. Именно поэтому мы и говорили про плату за проезд и про всё, связанное с этим тарифом. Не хотелось бы никого обвинять, но когда было рассмотрение тарифа, туда заложили стоимость топлива позапрошлого года. Задали вопрос: «Где брать топливо по этой цене?». Ответа не получили. Понятно, что организации, предоставляющие эти услуги, сейчас загнаны в угол. Почему у нас сейчас культура водителей, культура кондукторов снизилась? Потому что заработная плата не растёт. Раньше проблема была - не хватало автобусов. А сейчас не хватает водителей и кондукторов.

- У нас сейчас единственная проблема - мы до сих пор пытаемся на Комсомольской довести всё до логического завершения. В принципе, всё оборудование есть, все нормативные документы готовы и сейчас идёт работа с банком. Мы хотим сократить процент обслуживания, чтобы не увеличивать стоимость для потребителей. Банк хочет 10%, мы не готовы столько платить. Как только придём к консенсусу, парковка запустится. Отмечу, что мы не будем останавливаться на каких-то таких закрытых территориях, будем, раз нас всё время сравнивают, использовать опыт других городов. Паркоматы мы тоже посмотрели, их будем устанавливать в наиболее загруженных частях города.

Зачем нужны платные парковки в городе?

- Чтобы трафик успокоить и найти деньги в бюджет - получить средства на содержание этих территорий.

Теперь о хорошем. Недавно была запущена программа «30 скверов». На каком этапе работа?

- Ждём окончания голосования. Потом собираемся, смотрим, какие адреса у нас там выберутся. Дальше выезжаем на место, смотрим, какие виды работ там надо провести. Сначала ведь идея была не за счёт бюджета всё это делать, а привлечь частников. Но я сейчас понимаю, что тяжело это получается. Мне хотелось создать больше зелёных уголков, без какой-либо большой инфраструктуры. Ну вывезли мусор, посадили деревья, поставили скамеечки, дорожку сделали. А можно и без скамеек, просто зелёные уголки - газон, кустарники, деревья. Вот тогда бы мы территорий больше охватили. Недавно встречались со Светланой Занько (автор проекта - ред.), она сказала, что студенты готовы принять участие в виде каких-то проектных работ, концепций.

Закончим личными вопросами. Вы говорите, что вчера приехали на Хлыновскую в девять вечера. В пятницу я Вас в пятом часу утра видел, Вы объезжали город. Вы вообще спите? Высыпаетесь?

- Сплю по три-пять часов. Высыпаюсь.

Учитывая масштабную критику со всех сторон, как в таких условиях справляетесь со стрессом?

- Автомобиль. Я за рулём себя комфортно чувствую. Музыка. Пытался в спортзал походить с 21 до 23 часов - не пошло. Да и проблемы у меня небольшие со здоровьем. Врачи сказали, не стоит.