Известный предприниматель рассказал о том, почему в современной России нет и не будет качественных продуктов, есть ли смысл валить из страны и почему он не доверяет хлебу по 600 рублей за буханку.
О чем говорится в статье:
- Про лояльность к власти
- Про падение покупательской способности населения
- Про «химозу» и фермерские продукты
- Про нужных и ненужных работников
- Про то, как вести бизнес, чтобы не сесть
- Про то, как будут резать бюджет
- Про эмиграцию
- Про гражданскую позицию
23 мая в Кирове в очередной раз побывал бывший руководитель торговой сети «Пятёрочка», а ныне управляющий партнёр компании Management Development Group Inc. Дмитрий Потапенко. Успешный предприниматель, имеющий несколько проектов в сфере ритейла, общепита и производства продуктов питания в пяти странах мира, встретился с представителями кировского бизнес-сообщества и дал практические рекомендации, как вести бизнес в современной России. Общение проходило в неформальной обстановке театра кукол, со всеми присутствующими Потапенко общался на «ты» и в свойственной ему манере то и дело вставлял в свою речь крепкое словцо. За три с лишним часа бизнесмен-правдоруб (так представили его организаторы) рассказал о том, как будет меняться российский рынок и бюджет в ближайшие годы, объяснил, почему он занялся политикой, поделился советами, как взаимодействовать с налоговыми и правоохранительными органами, и подписал несколько десятков экземпляров своей «Честной книги о том, как делать бизнес в России». Свойкировский записал основные тезисы его выступления.
Про лояльность к власти
Для себя надо осознать, что мы, предприниматели, не нужны экономике как класс. Мы совсем вымирающий вид. Есть Красная книга, а мы уже близко к книге Чёрной. Только надо разделять: есть предприниматели, а есть бизнесмены. В чём разница между этими двумя классами? Ну вот Алишер Усманов типичный бизнесмен. Господин Захарченко, у которого есть определенные проблемы с тем, что ему негде хранить 8 «лярдов» рублей - это бизнесмен. А мы, которые по большей части мелкотравчатые, - мы предприниматели. От слова «предпринимать». И водораздел у нас достаточно жёсткий. Например, те, кто занимается строительством дорог в городе Кирове, - я смотрю, сплошные бизнесмены. В Кирове я бываю довольно регулярно, и как я понимаю, с тех пор как Барак Обама освободился от своей должности, он начал постоянно минировать дороги Кирова. Парню же нечем заняться, тут его можно только понять и простить. А так, все остальные невиновны.
Доброго царя не будет, его никогда не было в природе. Меняются поколения, а мы всё ждём, когда появится какой-нибудь персонаж, который начнёт о нас заботиться. А с чего вдруг он должен появиться? Потому что мы затыкаем язык в анальное отверстие, когда воруются «лярды»? Потому что мы молчаливо позволяем делать со страной то, что с ней происходит? Потому что нас с вами не касается цвет такси в Подмосковье, ведь это проблемы москалей? Потому что нас не касается снос московских пятиэтажек - ну это же Москва зажралась: им красивые дома строят, а они ещё чего-то выёживаются? Потому что нас с вами не касаются новые введённые кассы или система «Платон»? Если вы рассчитываете, что за эту молчаливую лояльность вам кто-то накрошит корма, это неверно. Вне зависимости от того, промолчите вы или не промолчите, жизнь просто будет идти мимо. Но только если вы не промолчите и будете предпринимать какие-то действия, у вас будет хотя бы шанс на эту жизнь повлиять.
Про падение покупательской способности населения
Дали пенсионерам в начале года их пятёрочку (5 тысяч рублей - прим. ред.), и Росстат зафиксировал, что остановилось падение розницы. 26 месяцев, то есть больше двух лет подряд, она падала. Это означает, что люди физически стали меньше потреблять. Но если вы думаете, что дальше они будут потреблять больше, то берёте следующую цифру - сумму просроченных кредитов, она уже шкалит от триллиона. Если же мы посмотрим на период с 1991 года по 2015 год, то за это время мы приросли всего на 19% по реальным зарплатам без учёта скрытой оплаты труда и на 15% по реальной пенсии. А ВВП вырос на 56%. За 25 лет. Это реальные цифры, которые присутствуют в отчётах Росстата.Спад потребления прекратился временно, потому что снижение доходов населения не закончилось. Граждане платят за кризис. В 2015 году я говорил, что произошли тектонические изменения в покупательских предпочтениях. Сегодня открывать хипстерскую кофейню или хипстерский магазин фермерских продуктов можно только в очень конкретных локациях, в каких-нибудь бизнес-центрах или там, где тусуется золотая молодёжь. Но в целом, особенно в регионах с трэшевым потреблением - то есть с потреблением ниже плинтуса, у нас самый ходовой товар - это мешки круп и макарон, а самые лучшие SRM-системы (системы управления взаимоотношениями с клиентами - прим. ред.) - это тетрадка за 48 копеек.
Ничего пессимистичного в том, что я рассказываю, нет. Безусловно, мне нравится открывать красивые магазины. Когда я открывал первый гипермаркет «Карусель», это было на заводе турбинных лопаток в Санкт-Петербурге, мы сделали красивый магазин с электронными ценниками, где можно было ходить и выёживаться. Правда, через сутки 35% ценников исчезли, но магазин был и правда красивый. Сейчас я вынужден открывать «чепки», сваренные из металлокаркаса, обшитые профлистом и с надписью «Продукты 24 часа», написанной через трафарет. Конечно, очень хочется сегодня рассуждать о йогурте, но если нужны молоко и водка, то это не плохо и не хорошо, это уровень развития общества. Надо любить того клиента, который есть.
Яркий пример - сыры. Вот мы сделали «козу буржуям» и теперь наши граждане с радостью и удовольствием потребляют отечественные сыры. Но на самом деле вы потребляете сырную замазку, потому что достаточно посмотреть, что мы с вами потребляли до того, как было введено эмбарго. 70-75% занимали твёрдые сыры, а сейчас это мягкие сыры. Это всё равно, как если бы вчера вы ездили на мерседесе, а сегодня вас бы заставили ездить на телеге и сказали: «Ну это же одно и то же». Я вам открою одну тайну: в России никогда не может быть настоящего пармезана. Потому что для изготовления пармезана посуда должна быть медная. А по российским санпинам всё оборудование должно быть из нержавеющей стали. Российские законы не позволяют изготовить ни один аналог зарубежного сыра. Я уж не говорю о том, что у нас не хватает нормального молока.
Про «химозу» и фермерские продукты
Когда меня спрашивают, не испытываю ли я моральные страдания от того, что через свои магазины наводняю рынок дешёвыми продуктами с длительным сроком хранения, то бишь «химозой», я отвечаю: надо начинать с базового вопроса - кто мы по отношению к клиенту. Если мы воспитатели, тогда мы ему говорим: ты должен жрать вот это. Я, например, люблю индейку и утку. Значит, я должен объяснять, что окорочка типа «ножек Буша» - это неправильно. Это одна позиция. Вторая позиция: мы - «чего изволите». У нас «химоза» возникает не потому, что мы ею торгуем, а потому что издержки у производства любой продукции многократно задраны. Мы сейчас с вами покупаем так называемую российскую свинину на 25% дороже, чем она продаётся в Польше, и она якобы отечественная. И такая история у нас абсолютно со всеми продуктами. Они у нас дороже и при этом менее качественные. И всё это подается под лозунгом псевдопатриотизма и импортозамещения.Яркий пример - сыры. Вот мы сделали «козу буржуям» и теперь наши граждане с радостью и удовольствием потребляют отечественные сыры. Но на самом деле вы потребляете сырную замазку, потому что достаточно посмотреть, что мы с вами потребляли до того, как было введено эмбарго. 70-75% занимали твёрдые сыры, а сейчас это мягкие сыры. Это всё равно, как если бы вчера вы ездили на мерседесе, а сегодня вас бы заставили ездить на телеге и сказали: «Ну это же одно и то же». Я вам открою одну тайну: в России никогда не может быть настоящего пармезана. Потому что для изготовления пармезана посуда должна быть медная. А по российским санпинам всё оборудование должно быть из нержавеющей стали. Российские законы не позволяют изготовить ни один аналог зарубежного сыра. Я уж не говорю о том, что у нас не хватает нормального молока.
«Химоза» получается по одной простой причине - потому что издержки высокие. И это не наша с вами вина, это наша с вами беда. Потому что сегодня в цене товара, которую вы видите в магазинах, товара уже нет. Вы покупаете 70 так называемых нетарифных сборов, вы покупаете 76 контролирующих организаций, вы покупаете кадастровую стоимость, выросшую в 70 раз, вы покупаете электронные кассы за 26 тысяч рублей, вы покупаете 600 тысяч закрытых ИП-шников. А что делают производители? Правильно, пытаются снизить издержки за счёт качества продукта.
Я не понимаю аграриев, которые говорят, что сыр по 1000 рублей за килограмм и хлеб по 600 рублей за буханку - это нормально. У вас в городе такие лавочки есть. Они писали мне, приглашали попробовать этот хлеб. Знаете, я многое себе могу позволить, кроме шизофрении. Потому что стоить 600 рублей хлеб не должен ни при каких обстоятельствах. Даже если его лично месил руками Владимир Владимирович Путин, а Дмитрий Анатольевич Медведев с серпом ходил.
Почему я противник так называемых фермерских, экологических продуктов в России? Потому что за рубежом экологический продукт контролируется «с земли», там установлены жесточайшие стандарты. Например, в Германии огурец стандартизируется даже по количеству пупырышков и изгибу. У нас же как происходит: тот же Стерлигов говорит, что подкармливает только навозом. «А ты докажи!» - «А ты приезжай». Я могу приехать и вы действительно при мне будете подкармливать навозом. А что мешает вам ровно через пять минут после моего отъезда засыпать туда химреактив? У меня дом в деревне в Подмосковье, у меня там тоже соседи-«фермеры». Они кормят свой скот комбикормом с соседнего совхоза и продают своё мясо за какие-то аморальные 600-700 рублей, рассказывая всем, что они фермеры. Чтобы убедить меня, фермер должен доказать, что у него идёт ежесекундное соблюдение стандартов, он должен показать прозрачность процесса изготовления этого хлеба за 600 рублей. Ставь систему видеонаблюдения, проводи экскурсии, делай экологический туризм. А пока это чистый маркетинг, а не гражданская позиция.
Я готов встать на сторону фермеров, но я не готов встать на сторону грабителей. Я не покупаю экологически чистые продукты не потому, что у меня нет на них денег, а потому, что мне никто не доказал эту премиальную цену. Я сам закупаюсь в «Ашане». Я верю в технологии. Как только фермер докажет, что его мясу, рыбе или молоку я могу доверять, я тут же куплю его продукцию, без проблем.
Что самое неприятное и что невозможно изменить - это то, что мы вымираем. Население России дохнет и стареет. Причём этот тренд не зависит абсолютно от материнского капитала. Ни одна женщина не будет рожать, потому что ей дали 450 тысяч. Реальным стимулом это не является. Этим можно решить какие-то локальные проблемы, но решить проблему «в долгую» невозможно. У нас тенденция такова, что мы просто физически вымираем. За счет гастарбайтеров и их рождаемости мы приросли на всю страну по прошлому году где-то на 70 тысяч человек. А дальше динамика будет всё ниже и ниже. К 2025 году численность населения в России в трудоспособном возрасте снизится на 10-14%. Почему эти цифры важны? Потому что когда вы говорите, что у вас не работают продавцы или что найти менеджера по продажам невозможно, потому что никто не хочет работать, знайте - не будет больше такой ситуации, когда у вас будет квалифицированный персонал.
Про нужных и ненужных работников
Если вы строите бизнес в ритейле или производстве, в ближайшее время вы постараетесь уволить людей. Но вам это не дадут сделать ни при каких обстоятельствах. Губернаторы будут вызывать вас на ковёр и говорить: «У тебя должна быть такая-то занятость на предприятии». Потому что безработица в регионе - это один из критериев, по которому администрация президента оценивает «правильность» работы губернатора. Хотя на самом деле безработица не имеет к работе губернатора никакого отношения, она зависит от экономики, а экономика губернатору не нужна. Потому что практически все регионы сейчас сидят на трансфертах из федерального бюджета. Поэтому будет происходит неполная занятость, вас к этому будут склонять. И будет такая условная договорённость между властью и бизнесом. Уволить вам не дадут, и вы будете вынуждены держать людей на трети или четверти ставки.Что самое неприятное и что невозможно изменить - это то, что мы вымираем. Население России дохнет и стареет. Причём этот тренд не зависит абсолютно от материнского капитала. Ни одна женщина не будет рожать, потому что ей дали 450 тысяч. Реальным стимулом это не является. Этим можно решить какие-то локальные проблемы, но решить проблему «в долгую» невозможно. У нас тенденция такова, что мы просто физически вымираем. За счет гастарбайтеров и их рождаемости мы приросли на всю страну по прошлому году где-то на 70 тысяч человек. А дальше динамика будет всё ниже и ниже. К 2025 году численность населения в России в трудоспособном возрасте снизится на 10-14%. Почему эти цифры важны? Потому что когда вы говорите, что у вас не работают продавцы или что найти менеджера по продажам невозможно, потому что никто не хочет работать, знайте - не будет больше такой ситуации, когда у вас будет квалифицированный персонал.
Про то, как вести бизнес, чтобы не сесть
Налоги повышаться будут. Причём они будут повышаться скорее всего с 2020 года, потому что нужно проскочить электоральный период. С другой стороны, у нас сейчас в России более 70 так называемых нетарифных сборов и 76 проверяющих организаций. То есть у власти сидят такие правильные филологи. Начальник сказал, что нельзя повышать налоги до 2018 года, - не вопрос, взяли под козырек. «Платон» - это же не налог, а сбор. Кассы вот эти фискальные - это же не налог, а такая плата за якобы прозрачность. То, что каждый мелкий предприниматель заплатит от 20 до 25 тысяч разово и по полторы тысячи дополнительных расходов в месяц, это не налог.
Драть сейчас будут всех. Три года назад перед новым годом ходили проверяли все компании, даже те, которые были зарегистрированы не более трёх лет. Если ты не хочешь сесть физически, ты не должен быть генеральным директором или учредителем компании, нигде не должно быть твоего паспорта. Компании сейчас нельзя держать дольше двух лет, их нужно «топить» регулярно. Два года - и «топим», два года - и «топим». Никакой ликвидации. Потому что как только ты подаёшь в налоговую на ликвидацию, у тебя минимум - камералка, а максимум - выездная проверка. Будут проверяться твои контрагенты, потому что где-нибудь на втором «плече» будет фирма-однодневка, и тебе доначислят все налоги. «Топится» сегодня хорошо в двух регионах - в Москве, потому что это большой регистрационный поток, и в Дагестане - потому что там нет концов. Раз в два года «топя» печать и не светя свой паспорт, в целом, выжить можно. Вешать всё на одну печать - это себя подставлять. Да, профессионализм налоговой растёт, они научились объединять аффилированные лица, в том числе, по IP-адресам. Так что у тебя не должно быть одного места регистрации, не должно быть одной налоговой, не должно быть одной электронной почты и одного офиса. Это как надевать презерватив, когда ты «этим» занимаешься. Это конечно, неприятно, что вместо того, чтобы обслуживать клиента, я знаю такое количество «схематозов», после которого любой налоговик нервно курит в стороне. Но это такая безопасность.
Про то, как будут резать бюджет
Разговоры о том, что в российском бюджете коллапс, - не более, чем разговоры. Бюджет России настолько плотный, что его ещё 5-7 лет можно достаточно неплохо дербанить. Рассчитывать, что сразу после того, как мы опять выберем Путина президентом, всё накроется, - это не так. Сначала будет резаться так называемая инфраструктура, то есть дороги и строительство. Трансферты на эту часть будут поступать всё меньше и меньше вне зависимости от того, обуют всех на «Платон» или нет. Этого хватит года на полтора.
После этого будет резаться социалка, это где-то 2019-й год. В этот момент может произойти лёгкий коллапсец, и на радость детям Дмитрия Анатольевича, скорее всего, отправят возглавлять Совет Федерации. Но сильно радоваться этому не стоит, потому что на его место назначат кого-то из людей в погонах, а я сильно сомневаюсь, что кто-то из людей в погонах будет возглавлять правительство лучше, чем нынешний премьер. Понятно, что не от него зависит, как сейчас распределяется бюджет.
После этого будет резаться социалка, это где-то 2019-й год. В этот момент может произойти лёгкий коллапсец, и на радость детям Дмитрия Анатольевича, скорее всего, отправят возглавлять Совет Федерации. Но сильно радоваться этому не стоит, потому что на его место назначат кого-то из людей в погонах, а я сильно сомневаюсь, что кто-то из людей в погонах будет возглавлять правительство лучше, чем нынешний премьер. Понятно, что не от него зависит, как сейчас распределяется бюджет.
После этого - в 2020-2021 годах - будут резаться военные расходы, а последним куском станут полицейские расходы, которые будут наращиваться все эти годы. Почему? Потому что где-то в 2009-2010 годах власть перестала обращать на нас внимание в целом. Произошёл достаточно глобальный перелом. До этого они считали, что хоть как-то нужно выяснять какие-то умонастроения, а сейчас они просто чётко профилируют с помощью телевидения и интернета, что должен думать средний обыватель. Они не собираются ни с кем дискутировать на эту тему. Основное они обсуждают за стенами условного «белого дома», который есть в каждом городе. Поэтому для себя надо понимать - инвестировать в проекты со сроком окупаемости больше 5 лет бессмысленно. Россия - это страна с очень коротким циклом инвестирования - до 36 месяцев.
Плюс ты выпадаешь из контекста, ты теряешь абсолютно все контакты, потому что не будет предмета общения. Надо понимать, что даже самые крупные города Европы - это в каком-то смысле всегда деревня. Там не будет происходить ничего. По сравнению с ними Киров - это просто центр вселенной, где происходит всё. Здесь авторитаризм и постоянно весело. Жить за границей будет комфортно, да - красиво, море, фрукты, да - качество еды и сервисного обслуживания. Там не будет рёва полицейских сирен. Но за это ты заплатишь большую цену, и она измеряется не в деньгах, а в том сообществе, которое ты сейчас имеешь и, может быть, недооцениваешь. Ты должен чётко понимать, что эмиграция - это самоизоляция. Я не уговариваю и не отговариваю. Хрен редьки не слаще, и эмиграция - это очень непростой выбор. Я уеду туда только в двух случаях - либо меня выдавят из России уголовными делами, либо туда уедут мои дети.
Поэтому проявление гражданской позиции - то, что я делаю, - это тяжелая работа после работы. Собрать вокруг себя даже сто человек - это очень сложно. Потому что если завтра тебя будут закатывать в асфальт, никто из них даже не шелохнётся. В Москве до «ночи длинных ковшей» была 31 тысяча предприятий розницы, то есть это 100 тысяч рабочих мест. У меня было 26 палаток с пирожками. Банально. Были какие-то массовые пикеты? Нет, выходило по 20-30 человек. Активно боролись человек десять. Остальные заглотнули, и дальше понеслась. Рассчитывать на то, что вокруг тебя само собой соберётся какое-то сообщество, - глупо. Его нужно нудно и долго вокруг себя формировать. На это надо выделять своё время, деньги, ресурсы. Гражданская позиция в России - это очень дорогое дело. Но без этого гражданское общество не строится и именно такие люди, которые образуют вокруг себя определённые сообщества, они реально меняют мир. Потому что по-другому никак.
Про эмиграцию
Насчет того, надо ли валить за границу. Мне этот вопрос регулярно задают, мол, Дмитрий, у вас такой успешный бизнес, вы же можете уехать. Я не могу туда уехать. Во-первых, надо понимать, что если вы туда приезжаете, вы навсегда гастарбайтер. Во-вторых, вы потеряете своих детей. Не физически, а просто дети ваши быстро перейдут на тот же чешский и вы перестанете их понимать, в том числе в ментальном плане. Потому что для вас и для меня Винни-Пух - это такой медвежонок, который достаточно по-взрослому шутит. А для ваших детей Винни-Пух будет таким желтым чмом в красных трусах. В-третьих, когда вы состаритесь где-нибудь в Чехии, вашего внука будут звать Ли Хунь Вань, потому что самая большая диаспора в Чехии - это вьетнамцы, их там 300 тысяч.Плюс ты выпадаешь из контекста, ты теряешь абсолютно все контакты, потому что не будет предмета общения. Надо понимать, что даже самые крупные города Европы - это в каком-то смысле всегда деревня. Там не будет происходить ничего. По сравнению с ними Киров - это просто центр вселенной, где происходит всё. Здесь авторитаризм и постоянно весело. Жить за границей будет комфортно, да - красиво, море, фрукты, да - качество еды и сервисного обслуживания. Там не будет рёва полицейских сирен. Но за это ты заплатишь большую цену, и она измеряется не в деньгах, а в том сообществе, которое ты сейчас имеешь и, может быть, недооцениваешь. Ты должен чётко понимать, что эмиграция - это самоизоляция. Я не уговариваю и не отговариваю. Хрен редьки не слаще, и эмиграция - это очень непростой выбор. Я уеду туда только в двух случаях - либо меня выдавят из России уголовными делами, либо туда уедут мои дети.
Про гражданскую позицию
Мы, «коммерсы» - суки продажные. Мы не ходим ни на какие выборы и никогда никому из своих не помогаем. Как вы знаете, я «№ 3» в Партии Роста, типа партии предпринимателей. И в прошлом году я принимал участие в этом прекрасном флешмобе под названием выборы в Государственную думу, избирался по одномандатному округу в Калининграде. Несмотря на то, что в этом городе я знаю каждую собаку, я не смог там выиграть. У меня там большое количество знакомых предпринимателей, и я к каждому из них подходил договориться хотя бы о наружной рекламе или встрече с коллективом. И мне говорили: «Нет, дружище, я тебя люблю и уважаю, и законы мне наши не нравятся, но выиграешь ты или нет - это ещё вопрос, а мне тут ещё жить». И так везде. Моя любимая фраза - «Розовые очки бизнеса легко разбиваются о серость уголовных дел». Ни молодёжь, ни «коммерсы» не ходят на выборы, поэтому практически честно выигрывает «ЕдРо». Потому что за их кандидатов идут стройными рядами немощные, сирые и убогие, потому что он может быть когда-нибудь отремонтирует лампочку в нашем подъезде. И второй аргумент - да, он ворует, но ты же будешь так же воровать. И против этого аргумента ты ничего доказать не можешь.Поэтому проявление гражданской позиции - то, что я делаю, - это тяжелая работа после работы. Собрать вокруг себя даже сто человек - это очень сложно. Потому что если завтра тебя будут закатывать в асфальт, никто из них даже не шелохнётся. В Москве до «ночи длинных ковшей» была 31 тысяча предприятий розницы, то есть это 100 тысяч рабочих мест. У меня было 26 палаток с пирожками. Банально. Были какие-то массовые пикеты? Нет, выходило по 20-30 человек. Активно боролись человек десять. Остальные заглотнули, и дальше понеслась. Рассчитывать на то, что вокруг тебя само собой соберётся какое-то сообщество, - глупо. Его нужно нудно и долго вокруг себя формировать. На это надо выделять своё время, деньги, ресурсы. Гражданская позиция в России - это очень дорогое дело. Но без этого гражданское общество не строится и именно такие люди, которые образуют вокруг себя определённые сообщества, они реально меняют мир. Потому что по-другому никак.
В противном случае, лапки кверху и крепостное право. Я по крайней мере к этому не готов, и поэтому я уже шесть лет в публичном пространстве, веду программы на различных радиостанциях, посвящённые предпринимателям, выкладываю ролики на Youtube. Это и есть проявление моей гражданской позиции. Моя публичная деятельность не имеет никакого отношения к моему бизнесу. Бабушке, пришедшей в мой магазин за мешком макарон, неинтересно, что я делаю в сети. Это не монетизируется, это не про бизнес. Я хочу жить в стране пусть лучше плохих предпринимателей, чем хороших «мусоров». Мне 48-й год и мне очень хочется, чтобы когда я вышел на пенсию, были люди, которые могли бы меня нормально обслужить и которые могли бы своими налогами эту пенсию мне обеспечить. Так что у меня исключительно корыстные интересы.
Фото предоставлены интернет-бизнес-центром «Деловой Киров»
Предложить новость
