Дебаты с пустым креслом. О чём говорили кандидаты в губернаторы на предвыборной дискуссии в «Галерее Прогресса»

В среду, 6 сентября, в Кирове по инициативе блогера Николая Пихтина состоялась неформальная дискуссия кандидатов в губернаторы Кировской области. Действующий руководитель региона Игорь Васильев встречу проигнорировал (по словам организаторов, врио никак не ответил на приглашение), поэтому дебатов в их классическом виде не получилось. Представители КПРФ Сергей Мамаев и ЛДПР Кирилл Черкасов чаще соглашались друг с другом, чем спорили, а кандидат от «Коммунистов России» Николай Барсуков охотно дискутировал только на тему «кто здесь настоящий коммунист».

Впрочем, даже подобие политической дискуссии, когда кандидаты собираются вместе на одной площадке и отвечают на неприятные вопросы публики и друг друга, кировчанам удаётся увидеть крайне редко. В последний раз такое мероприятие проходило в той же «Галерее Прогресса» три года назад перед предыдущими губернаторскими выборами. Видимо, поэтому на нынешних дебатах было довольно людно: послушать кандидатов и задать им вопросы пришло около 50 человек, в основном, общественники и журналисты.

Кстати, пустовало кресло не только Игоря Васильева. Не пришёл на дебаты и руководитель фракции эсеров в ОЗС Василий Сураев, которого пригласили туда как человека, ранее заявившего об амбициях биться за кресло главы города Кирова. По словам Николая Пихтина, Василий Куприянович поначалу дал согласие на участие, но в последний момент сослался на срочную поездку в Москву.

Большую часть дебатов заняло общение кандидатов с залом. Свойкировский записал самые годные вопросы и ответы на них.

Барсуков: У нас программа социальная. Во-первых, она предполагает увеличение минимального размера оплаты труда. МРОТ будет исчисляться, исходя из суммы прожиточных минимумов членов семьи из четырёх человек и ежеквартально индексироваться. Во-вторых, размер оплаты за услуги ЖКХ не должен превышать 10% от суммарного дохода семьи. И, в первую очередь, надо создать инвестиционный климат, чтобы у нас предприятия не уходили, а работали на территории Кировской области. У нас в планах за 5 лет войти в десятку самых инвестиционно привлекательных регионов России. Как? Для этого сделаем программу по созданию инвестиционной привлекательности, которой у нас сейчас не существует в области. Мы её сейчас разрабатываем.

Черкасов: Пункт первый - это глубокая переработка древесины и справедливое распределение аренды лесов. Сегодня эксперты говорят, что это принесёт в бюджет 10-15 млрд рублей ежегодно. Я считаю, что это локомотив, который позволит в целом сдвинуть ситуацию. Второе - это собираемость налогов с богатых за имущество и за землю. Сегодня это ещё 2 - 2,5 млрд рублей. Третье - это развитие АПК. Сегодня у нас не так много точек роста. К сожалению, мы проворонили птицефабрики, в соседних Марий Эл и Татарстане отстроены два громадных холдинга по птице. Но у нас есть потенциал по говядине и по молочному животноводству. Это не такие большие деньги, это в районе 1,5 - 2 млрд плюсом в бюджет. Это три основных источника, которые могут сработать в ближайшее время.

Мамаев: Я начну с наведения порядка, с элементарной дисциплины в исполнительной власти. Нужно пересмотреть программы в сельском хозяйстве. У нас сегодня 13 монополистов, на которых в бюджете заложен миллиард рублей. Лучше на эту сумму провести госзакупки и купить у сельхозтоваропроизводителей излишки, потому что у нас сейчас в Кировской области нет продовольственной безопасности. В лесной отрасли я немедленно отменю инвестиционные проекты, которые сегодня работают: 17 млн расчётной лесосеки отдано десяти москвичам. Плюс надо немедленно сделать лесоустройство, которое в последний раз проводилось ещё в советское время. Если мы не знаем, сколько лесного ресурса у нас осталось, грош нам цена. И надо замещать коммерческие кредиты бюджетными. У региона накоплены огромные долги, их начал копить ещё Никита Юрьевич, и продолжил копить господин Васильев. Госдолг у нас равен собственным доходам - 27 млрд рублей.

Мамаев: Полнота власти в регионе сегодня у единственного человека - у губернатора. Если он хочет силовым вариантом наполнить бюджет, то средний и малый бизнес и дальше будет закрываться тысячами. А многие ушли на сопредельные территории и зарегистрировали свою деятельность в другом регионе. Вы посмотрите, как ведёт себя президент Татарстана Минниханов, как губернатор Нижегородской области Шанцев себя ведёт. Они же регулярно приглашают к себе всех крупных налогоплательщиков, и они ему ставят проблемы на повестку дня, и исполнительная власть их решает. У нас сегодня достаточно ресурсов восстановить эти вопросы.

Барсуков: В первую очередь - это создание системы, то, чего у нас не делалось никогда. Мы всё время пытаемся создать тепличные условия для конкретных инвесторов. И получается какой-то беспредел, когда наши предприниматели уходят, а притаскивают каких-то заезжих, которые, поработав немножко, не выполняют тех условий, которые они обещали в инвестпланах. Надо создавать систему. Сейчас мы пошагово, конечно, не расскажем, как это делается. Систему надо создавать всеми возможными средствами: с помощью налоговой, с помощью банковской системы, чтобы у нас предприниматели получали в банках более дешёвые кредиты. Это можно создать на уровне области. Это очень длинный вопрос.

Черкасов: Давайте, глядя друг другу в глаза, скажем. Пока госпожа Чарушина (Светлана Чарушина, руководитель УФНС по Кировской области - прим. ред.) сидит на налоговых Кировской области - ну давайте называть вещи своими именами, пока губернатор области не съездит в Москву и не задаст вопросы руководителю Минфина Силуанову, доколе она будет сидеть в Кировской области, и не посмотрит статистику её трёхлетнего правления - что произошло. Это первое, что надо сделать. Второе - надо посмотреть законодательство других регионов, схожих с нами по климатическим особенностям. Мы должны перво-наперво переделать региональные законы, взяв лучший опыт Татарстана, Нижнего Новгорода и других. И уже после этого - вся остальная лирика, про которую здесь все говорили.

Барсуков: Мы хотим дать возможность, чтобы экономика заработала. Не просто так сразу взять и поднять, а в течение 8 лет, то есть каждый год поступательно повышать её до уровня прожиточного минимума.

Мамаев: Безусловно, готов. Но я с вами не соглашусь. Были случаи, когда на конец года оставалось по 800 млн неиспользованных средств, и их забирали обратно. Когда идёт такое неоперативное исполнение бюджета… Если мы заходим в программу и не на один год, там же есть сроки, а если мы в эти сроки не укладываемся, значит, инфляция съедает определённый процент и дополнительно у федерации просят деньги. Такая практика у нас была. Это надо работать с Минфином. Если будут вовремя защищаться программы на федеральном уровне, значит, у нас дополнительных средств будет много.

Черкасов: Откуда возьму деньги? Я не буду скрывать. Я приду к Владимиру Вольфовичу (Жириновскому - прим. ред.) и попрошу, чтобы он меня взял вместе с собой за руку к господину Силуанову (Антон Силуанов, министр финансов РФ - прим. ред.). Сначала проговорю с ним, какие условия необходимы, чтобы получить деньги. А дальше я попрошу опять же Владимира Вольфовича, чтобы он посадил меня в свою машину и отвёз в Ново-Огарёво. Понятно, к кому, понятно, зачем. Других вариантов нет. Сегодня у нас ручное управление в стране, поэтому единственное, где можно добиться решения вопроса, это, конечно, у президента страны. В марте президентские выборы, мы понимаем, что нужен результат, поэтому это хорошая возможность попросить деньги для области.

Барсуков: Есть федеральные программы, надо их использовать. И ресурсы области привлекать.

Черкасов: Есть пятёрка крупнейших строителей Кировской области. Вызываете их на гордуму, приглашаете правительство и меня как губернатора гарантом, и мы говорим: вот вам одно пятно застройки, вот второе. У нас есть один застройщик, очень известный, который любит в центре города точечно строить колоссальные архитектурные ансамбли, увеличивая нагрузку на садики и школы, но при этом почему-то городу ничего не даёт. Легко рассчитать квадратные метры и просто каждому говорить: хочешь взять пятно застройки - ты должен сначала построить школу или детский сад. Застройщиков пять. И вопрос о монополизме, о конкуренции надо просто забыть. А не так, как сейчас: господин Крепостнов строит школу в поле господину Гозману (имеется в виду микрорайон Урванцево - прим. ред.), а в Чистых Прудах никто не строит. Я не говорю, что кто-то плохой или хороший. Если вы лидеры строительного рынка, то под то жилье, которое вы строите, обеспечьте социальную инфраструктуру. И сначала сдаётся она, а потом вы уже начинаете собирать деньги с населения.

Мамаев: Я согласен с Кириллом Игоревичем. Этот бардак надо прекращать. У нас принят закон о стратегическом планировании, в этом законе всё сказано на федеральном уровне, а где сегодня закон на региональном уровне, который бы давал закон и право губернатору контролировать муниципальные органы власти? Поэтому надо законодательство менять в первую очередь, и потом уже в плановом порядке попросить разработать программу применительно к каждой территории с учётом численности населения. Тогда не будет такой вакханалии.

Черкасов: Это же демократические выборы. Губернатор сегодня не может в них вмешиваться, но он может рекомендовать. Я бы рекомендовал или Василия Сураева, или Елену Ковалёву.

Мамаев: Я вижу Сураева и из нашей тройки Леонида Сандалова. А Ковалёва уже была министром финансов, и дефолтовое состояние Кировской области - это результат в том числе и её работы. Я её как женщину и как человека уважаю. Но как главу города не вижу.

Барсуков: Евгений Рыбников, руководитель группы разработчиков моей предвыборной программы. (Евгений Рыбников - бывший начальник экономического управления администрации города Кирова - прим. ред.)

Мамаев: Команда есть, опору надо делать на местных специалистов. А люди есть у нас, и люди замечательные. Например, Леонид Князькин, которого выгнали из министерства строительства и ЖКХ. Это специалист, который знает каждую задвижку и срок службы каждого установленного в области котла. У нас четыре парламентские партии, найдите в исполнительных органах власти господина Васильева хотя бы одного коммуниста или представителя ЛДПР. Если я буду избран, будет сделано коалиционное правительство. Всем четырём парламентским партиям будут предложены места. Мы тем самым успокоим политическую ситуацию и будем созидать.

Барсуков: Конечно, есть когорта кадров, которую мы будем использовать - это команда, которая уже работает в нашем правительстве. Пофамильно называть нет смысла, посмотрите на сайте наш список.

Мамаев: Легко. Законы подписывает губернатор. Депутаты могут трижды преодолеть его вето, но после этого он имеет право распустить Законодательное собрание и назначить новые выборы. В Иркутской области губернатором был избран коммунист Сергей Левченко, а в парламенте областном у них всего лишь два депутата-коммуниста. Большинство у «ЕР», есть немного «СР» и ЛДПР. И неплохо с ними работает, за два года профицитный бюджет в 2 миллиарда. А ситуация была хуже, чем у нас в Кировской области. Там китайцы творили чудеса. А сегодня там порядок.

Черкасов: Неважно, кто сегодня в Законодательном собрании с точки зрения партийной принадлежности. Важно то, что ты будешь делать. Сегодня не секрет, что в АПК 3-4 крупных холдинга забирают всю господдержку. Малый и средний бизнес практически не развивается, потому что ему не на что развиваться. Практически везде произошла монополизация. В том числе и в политике. Но я вас уверяю, если придёт губернатор не от «Единой России», эти товарищи очень быстро перекрасятся и перестроятся.

Барсуков: Я согласен с коллегами, что всегда можно найти точки соприкосновения.