Блоги
 
ВХОД / РЕГИСТРАЦИЯ
 
 

Вы хотите улучшить качество ЖКХ в своем подъезде, доме?

Самое главное, что нужно понять – требовать не значит получить. Или почти тоже самое – иметь право на что-то не значить это иметь.Почему требования обычно не работают?

Автор:
13 апреля 2017, в 09:43
Просмотров: 567
Самое главное, что нужно понять – требовать не значит получить. Или почти тоже самое – иметь право на что-то не значить это иметь.
Почему требования обычно не работают? На это есть две причины: 1. Для требований нужно иметь достаточную силу – муха не победит собаку. 2. Требовать нужно уметь – как требовать, у кого требовать, как работать с отписками УК, как работать с отписками ГЖИ, как работать с отписками прокуратуры и т.д.

Если читать некогда и неохота, а улучшить качество ЖКХ в подъезде или на этаже хочется, переходите сразу к пункту Г.

Дальше пойдут необходимые объяснения, поэтому если некогда читать – пошаговое резюме в конце текста

А. Достаточная сила – это единое мнение большинства жильцов дома. Решения по дому принимаются большинством, поэтому один в поле не воин (за редким исключением). Пока многоквартирный дом (МКД) не объединится, пока жители будут отстаивать каждый свою точку зрения (воспроизводить басню про лебедя, рака и щуку) – нормального качества услуг дому не видать, это аксиома. Можно быть трижды правым, но если соседи считают по-другому, если дом не может собрать большинства голосов при общем собрании собственников (ОСС), то все остальное будет иметь эффект взбивания сливок из сметаны для УК. Исключения бывают, но крайне редко. То есть, пока не создан совет дома, не выбран председатель совета МКД, пока не сформировано большинство собственников – вы не просто платите в чужой карман, это еще не так плохо по сравнению с тем, что потом ПРИДЕТСЯ ВТОРОЙ РАЗ ПЛАТИТЬ за тоже самое, но уже РУГАЯСЬ ВДРЫЗГ С СОСЕДЯМИ, чтобы отремонтировали в-первую очередь в вашем подъезде (в вашем подвале, крышу над вами и т.д.), а не у них. ДОМУ НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ ДОСТАТОЧНУЮ СИЛУ, то есть иметь единое мнение и готовность защищать это единое мнение.
Б. Очень часто управляющие или обслуживающие компании (УК) пытаются завладеть контролем над принятием решений в доме, чтобы больше или меньше, но складывать деньги себе в карман. Для этого лучше всего, когда нет в доме совета дома и старшего дома. Но если совет и старший дома есть, но нет плана текущего ремонта, старший дома отказывается предоставлять информацию, отсутствует отчетность УК - это может означать контроль УК над принятием решений. Это далеко не всегда означает, что старший дома ворует (например, не понимает – этого сплошь и рядом, законы сложны для понимания обычным жителям и часто меняются), но это значит, что УК контролирует принятие решений на доме, а значит деньги могут пропадать. В ОБЩЕМ ДОСТУПЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ: ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ, ПЛАН ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА НА ГОД, ФАКТ ВЫПОЛНЕНИЯ ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА, АКТЫ И ДОКУМЕНТЫ ПО КРУПНЫМ ЗАТРАТАМ, ОТЧЕТЫ УК (нужно добиваться ежеквартального предоставления, хотя бы в общем виде).
В. Если планы и отчетность предоставляются, совет и старший дома идут на контакт, а проблемы решаются, то ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - существующее большинство нужно беречь, беречь каждому собственнику в МКД. Нужно защищать свой совет дома, своего старшего по дому потому что ОСНОВНОЙ УЩЕРБ ДОМУ НАНОСЯТ не УК и много, кто еще, а САМИ ЖИЛЬЦЫ. Причины здесь две – УК часто пытаются получить контроль над домом через таких несогласных. Искренне или за деньги, но такие жильцы разрушают основную силу дома – его большинство. Вторая причина в том, что при отсутствии поддержки совет дома или старший дома долго не проработают – это НЕБЛАГОДАРНАЯ РАБОТА. При этом нужно понимать, чем чревата потеря совета дома или его старшего. ХОРОШИХ СТАРШИХ ПО ДОМУ - ОДИН НА СОТНЮ, то есть можно просто не найти кому отстаивать интересы дома или найти того, кто будет работать на УК. СОВЕТ ДОМА И СТАРШЕГО ДОМА НУЖНО БЕРЕЧЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ. Если совет дома работает открыто и честно, но кто-то нападает на совет дома, то он лишает вас и весь дом части уплаченных денег.

Г. Очень часто бывает, что кто-то из жильцов не согласен с советом дома или его председателем. Это нормально и это рабочая ситуация. Причин здесь много. Основная в том, что совет дома решает проблемы всего дома, начиная с самых важных, а жильцам часто нужно решить их проблему в-первую очередь, невзирая на ограниченность бюджета на ремонт. Часты также проблемы правовой неграмотности в сфере ЖКХ как самих жильцов, так и совета дома. Если вам нужно решить проблему в доме (в подъезде, на этаже и т.п.), а совет дома или старший дома не согласен – не спешите жаловаться в жилищную инспекцию (ГЖИ) или прокуратуру. ЧАСТО такие ОБРАЩЕНИЯ В ГЖИ И ПРОКУРАТУРУ СИЛЬНО ВРЕДЯТ ДОМУ. Это происходит обычно из формальности подхода государственных инстанций и разного рода последствий этого – например УК выплачивает наложенный штраф за счет денег жильцов. Реальный случай – обратились в ГЖИ по поводу перерасчета за отопление, в результате жильцам пришлось заплатить дополнительно от 1,5 до 3 тысяч рублей из-за формального подхода ГЖИ.

Первое, что нужно сделать – убедиться в честности совета дома, то есть получить документы (пункт Б). Обычно их нет в общем доступе, но если не возникло проблем с их получением, то это хороший признак.
Второе – убедиться, что в плане текущего ремонта соблюдена объективная первоочередность решения проблем дома. Иногда, на доме накопилось много крупных проблем и за один год их решить не получится – убедиться в наличии перечня таких проблем и понимания их ориентировочной стоимости.

Если в итоге получилось так, что документы предоставляют без проблем, но понимание первоочередности решения проблем сильно различается с мнением совета дома, ПОДУМАЙТЕ, ЧТО ВАМ ВАЖНЕЕ – убедиться, что вашу проблему внесли в план текущего ремонта на следующий год и подождать ее решения или начать добиваться решения вашей проблемы в-первую очередь, с потерей того же самого времени на препирательства с советом дома и внимание, потерей фундамента нормального качества услуг – достаточной силы дома (пункт А). Последствия этого проявляются не сразу, но неизбежны, а восстановление требует значительных сил и много времени. То есть, за препирательства с советом дома заплатит весь дом, заплатите своими деньгами лично вы. Это может выразиться в том, что где-то что-то будет недосмотрено (например, на крыше, на тех этаже, в подвале и кого-то, например, вас, зальет). Либо будут недосмотрены отчеты, акты и т.п., и за что-то придется платить повторно. Это далеко не полный перечень возможных и не самых печальных последствий.

Резюме

1. Получите достаточную силу на доме – создайте совет дома, выберите старшего дома, придите к единому мнению по ключевым вопросам большинством дома.
2. Если есть совет дома и старший дома – решите вопрос доступности основных документов (договор управления, план текущего ремонта, факт выполнения текущего ремонта, акты и документы по крупным затратам, отчеты УК)
3. Берегите и защищайте совет дома и старшего дома!
4. Установите приоритетность решения проблем дома.
 
 
 
 
3
 
КОММЕНТАРИИ
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 10:01
Все верно! Дело за инициативными жильцами, которые могли бы рассчитывать на поддержку соседей... а то у нас позиция - кто бы сделал...
Машенька Медведева
 
Машенька Медведева
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 13:14
Константин Шулятьев, согласна с Вами!И ещё. Если сам не хочешь, НЕ МЕШАЙ другим жителям.
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 13:41
Машенька Медведева, вопрос серьезнее! А какие меры можно принимать к жильцам, саботирующим порядок в доме и подъезде? Не все как Валера мечтают жить в комфорте, у меня под окном пустых четушек гора оттаяла....
Гость
 
Гость
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 15:12
Константин Шулятьев, можно сдать в прием посуды. Как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 15:45
Гость, ДО БАКА БЫ ДОНЕСТИ(((
polveka polveka
 
polveka polveka
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 22:50
Константин Шулятьев, собирай и в приём, радость же, халява, шутка конечно )))
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 22:13
polveka polveka, а кроме меня собрать будет некому - я на первом этаже, и каждую весну прибираю под окном за всеми десятью....
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 14:58
Константин Шулятьев, поэтому во многих домах даже нет старших дома, не то, что совета
Машенька Медведева
 
Машенька Медведева
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 15:22
Валерий Семенищев, не всем повезло с таким Старшим в доме как Вы. Тут же сколько времени надо потратить , терпенья и нервов!?
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 12:07
Машенька Медведева, главное начать с себя, а потом люди потянуться и будут помогать
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 15:46
Валерий Семенищев, все на самотек пущено!
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 15:47
Валерий Семенищев, и после этого они борются за звание "Дома высокой культуры и быта!"...
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 12:08
Константин Шулятьев, Сталина на них нет!
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 22:14
Валерий Семенищев, или сталкера...
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 15 апреля 2017, в 13:16
Константин Шулятьев, Ты сейчас про сталкера Тарковского)?
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 16 апреля 2017, в 08:36
Валерий Семенищев, да, могу еще Сусанина предложить....
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 21 апреля 2017, в 12:39
Константин Шулятьев, мы и так уже зашли не в те дебри)
polveka polveka
 
polveka polveka
Ссылка на комментарий 13 апреля 2017, в 23:01
Валерий, проблема наших многоквартирок именно состоит в том что жильцы одного дома не общаются между собой, соответсвенно говорить об избрании какого ответсвенного лица и речи быть не может. Пол дома съёмщики нелегалы, пол дома пенсионеры ничего уже не понимающие в этих изменениях жизни и остальная часть нейтралитеты. УК этим и пользуются, им каждый дом - как золотая жилка. В итоге попробую ответить на Ваше "резюме", как личное мнение со взглядом на реальность событий со стороны. Резюме 1. Получите достаточную силу на доме – создайте совет дома, выберите старшего дома, придите к единому мнению по ключевым вопросам большинством дома. ( почти не возможно, если дом не свечка и/или не входит в ранг полу-элитного жилья) 2. Если есть совет дома и старший дома – решите вопрос доступности основных документов (договор управления, план текущего ремонта, факт выполнения текущего ремонта, акты и документы по крупным затратам, отчеты УК) - (сам этим занимаюсь в качестве одного лица (для себя, сверить траты на обслуживание по дому) отписки уже второй год, до моразма с их стороны удивляют, но бодаюсь и дальше.) 3. Берегите и защищайте совет дома и старшего дома! (нет такого энузиаста и никто не горит желанием, даже и с высшим профильным образованием) 4. Установите приоритетность решения проблем дома. (некому, проблемы есть как и везде и решаются лишь через "пятую педаль")
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 12:07
polveka polveka, во всей ситуации с ЖКХ в доме, самое главное, понимать, что всё реально изменить. Пока будет такая позиция (почти невозможно) - ничего хорошего не ждите. Самое главное - это Вы, это каждый житель. И когда поменяете у себя внутри минус на плюс - плюса на доме станет больше. Поговорите с кем-то - еще станет больше. Всё начинается с самого себя. 1. У меня дом из 14 подъездов. Есть немало домов, где все работает. 2. Вопрос предоставления документов решается. Есть стандарт раскрытия информации, есть обращения в ГЖИ и прокуратуры разных уровней. Чтобы добиться результата необходимо (как и везде) искать пути решения, спросить у одного, второго, третьего - информации в сети достаточно. 3. Попробуйте сами, раз уже немного в теме. На первых порах можно не торопиться становиться именно старшим, но можно и одному неплохо справляться. 4. Вы-то ведь есть. Напечатайте листок бумаги, с опросом в две колонки - что хотите отремонтировать и что хотите добавить (благоустроить), отксерьте на каждую квартиру (вряд ли выйдет дорого), укажите свою квартиру для ответов.
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 22:16
polveka polveka, рекомендую по любым вопросам обращаться к Валере, он очень толковый Председатель дома!!!
polveka polveka
 
polveka polveka
Ссылка на комментарий 15 апреля 2017, в 10:00
Константин Шулятьев, спасибо за рекомендацию, обращусь когда будет подготовлена стратегия макисмально возможного отказа от общего котла.
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 15 апреля 2017, в 13:16
polveka polveka, для активных жильцов система ощего котла даже выгодней, чем спецсчет - можно получить больше денег, чем собирать через спецсчет
Константин Шулятьев
 
Константин Шулятьев
Ссылка на комментарий 16 апреля 2017, в 08:34
polveka polveka, С Пасхой!
polveka polveka
 
polveka polveka
Ссылка на комментарий 17 апреля 2017, в 11:46
Константин Шулятьев, Спасибо, так же с Пасхой Вас.
Гость
 
Гость
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 05:53
Хорошая статья.. Нужно побольше таких путеводителей по взрослой жизни
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 14 апреля 2017, в 12:07
Гость, спасибо
Гость
 
Гость
Ссылка на комментарий 18 апреля 2017, в 14:43
Валерий! А почему Вы так мало делитесь своим богатым опытом? Можно организовать если не живой клуб Председателей ТСЖ и Советов дома, то хотя бы виртуальный? Вот у меня вопрос: на нашей придомовой территории соседний дом сделал парковку. Жильцы вкопались в наш бугор и сделали стоянку на 3 автомашины. Председатель наш спит, а мне некуда ставить машину, я раз туда заехала, так меня чуть не убили, что мне делать?
Валерий Семенищев
 
Валерий Семенищев
Ссылка на комментарий 21 апреля 2017, в 12:38
Гость, клбу председателей ТСЖ и советов дома организовывать будет, есть даже страница вКонтакте под это - https://vk.com/club131286495. Но пока в процессе. Подписывайтесь - быстрее заработает) Во-первых, понять границы земельного участка Вашего дома. Это можно сделать разными путями, например начав с сайта публичной кадастровой карты России - http://xn-----6kcbaababou8b2age7axh3agnwid7h4jla.xn--p1ai/. Во-вторых, когда станет достоверно ясно, что участок Ваш, а автостоянка их - можно обратиться в ГЖИ или прокуратуру с просьбой провести прокурскую проверку по законности использования чужого земельного участка в личных целях и обязать устранить ограждение, в случае выявления правонарушения